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No se puede comprobar la existencia de Dios...

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Xan: el 21 de Marzo del 2009 18:17
No se puede comprobar la existencia de Dios...

Una cuestion curiosa con respecto a la FE es que es tan poderosa, que es imposible contradecirla. Razòn por la cual hace que la gente crea en algo que NO se puede comprobar. Hasta la fecha despues de miles de años de la humanidad siempre se a creido en deidades de las cuales NO existe un solo indicio o pieza de evidencia que avale la existencia de las mismas. Es entonces cuando se recurre a esa arma poderosa para la manipulaciòn de las personas: la FE. Este pequeño instrumento que hace a la gente creer en algo que no es comprobable y que de encima justifica si las cosas NO pasan por la ausencia de esta. Siempre he sido admirador de la FE y no por creer en Dios, si no por el potencial de motivaciòn que puede generar en una persona y como puede sacar lo mejor de esta, aunque se base en algo NO comprobable.

Asì pues, fuera de la dichosa FE, no existe ninguna sola forma de comprobar que Dios existe, y la FE en si NO comprueba nada. Solo ratifica que la persona decide creer por que si por su propia conviccion aun sin ningun indicio que la avale. Es de esta manera que se podria creer en la omnipotente patata cosmica, o en el todopoderoso tomate celestial o en el sacro esparrago de los milagros, pero creer en estas cosas o tener FE en estas cosas NO comprueba la existencia de los mismos.

Es por esto que seria bueno que la gente comenzara a creer en algo que puedan comprobar, como por ejemplo, ellos mismos, nuestra existencia es plenamente comprobable y nuestras capacidades tambien, NO asi la existencia de una deidad, lo que genera Dogma y Fanatismo, Divisiòn y pugna.


pitalu007: el 21 de Marzo del 2009 18:39
Chicos los dogmas son eso dogmas: no se cuestionan...


Xan: el 21 de Marzo del 2009 18:49
Puesto a tu nivel, es decir de manera que entiendas y lo asimiles extracto de wikipedia ( seria inutil intentar otors autores )
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Fe, del latín fides, "confiar", es en la terminología religiosa y relacionado con las virtudes del cristiano, aquella fuerza interior que permite al hombre someterse a las situaciones más adversas para tornarlas a favor de su grupo religioso en nombre de Dios. El que aplica la fe de forma virtuosa es el que está en camino de ser sabio, porque sabe cómo cumplir con los objetivos que le han marcado y que él mismo está conforme y profundamente convencido de ello. El virtuoso de la fe sabe cómo poner a los demás de su lado (cristianizarlos) y los lleva a alcanzar un objetivo común que al final es el indicado por Dios.
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y tambièn conforme a la biblia ( ese libro que seguro conoces pero que jamas has leido completo )

La fe es adquirida, no es innata ni se hereda, es una dádiva de Dios al hombre (1 Corintios 12:9). La Biblia define a la fe como "la certeza de lo que se espera (en el futuro), la convicción de lo que no se ve (en el presente)"(Hebreos 11:1).

La fe no se basa en la sabiduría del hombre sino en el poder de Dios. Quiere decir que, la fe es un acto espiritual, no mental o racional (1 Corintios 2:5; 12:9; 2 Corintios 4:13). El cristiano cree con el corazón, no con la mente (Romanos 10:9; Daniel 12:10).

La fe cristiana implica creer en todas las declaraciones y promesas de Dios escritas en la Biblia; por lo tanto, es una respuesta humana de aceptación a la gracia de Dios. Y como la existencia de Dios no se ha podido comprobar, toda esta explicaciòn redunda en lo que ya explique al principio, espero que haya quedado un poco màs claro y puedas aportar algo màs a este foro. Por lo menos algo digno de el intelecto humano, no solo una respuesta instintiva por que algo va en contra de tus creencias.
Retomando el tema, la existencia de Dios NO se puede comprobar, o al menos hasta ahora nadie tiene evidencia de que existe, lo unico que lo avala el la FE ( y espero que quedara claro que la FE no es evidencia )





Xan: el 21 de Marzo del 2009 18:53
Ese es el problema con los Dogmas... al no ser cuestionables, NO aportan evidencia sobre el elemento dogmatico y crean las reacciones fanaticas que ya se dejaron ver en el segundo comentario de este foro.


papusho: el 21 de Marzo del 2009 18:59
O busques la definicion en internet si aki ni se da bn la informacion peor buenoa ver que ateos contestan por que esos son los que contestaran o los que estan frustrados con la vida..o que no les gusta vivir asi pero bueno ayuda al que no pueda


pitalu007: el 21 de Marzo del 2009 19:04
No entren en polemica niños la verdad el fanatismo, los dogmas y demas temas no tienen fecha de caducidad son infinitos y se pueden pasar horas sin llegar a tener acuerdos, pero si eso los hace feliz continuen...sonrian


papusho: el 21 de Marzo del 2009 19:06
Fe una de las 3 virtudes teologales...... las demas son esperanza y caridad, , ...La fe cristiana, al alba del nuevo milenio, se ve confrontada con el desafío de la increencia y de la indiferencia religiosa. El Concilio Vaticano II, hace ya cuarenta años, compartía esta grave constatación: «muchos de nuestros contemporáneos no perciben de ninguna manera esta unión íntima y vital con Dios o la rechazan explícitamente, hasta tal punto que el ateísmo debe ser considerado entre los problemas más graves de esta época y debe ser sometido a un examen especialmente atento»


http://es.catholic.net/escritoresactuales/889/1261/articulo.php?id=39955 lee aki y veras algo sobre fe imformate no blasfemes


Xan: el 21 de Marzo del 2009 19:24
Interesante, "copy paste" de una pagina religiosa, solo apuntan que el ateismo es un problema. Sin embargo no pueden comprobar o constatar la existencia de Dios, simplemente dentro de su Dogma solo se dedican a acusar y señalar. No cabe la conciliacion, y solo reconocen su "verdad" como absoluta y cualquier cosa contraria les resulta ofensiva y no digna de considerarse. Y dentro de ese marco le dan vueltas y vueltas a las cosas y siguen sin poder comprobar la existencia de Dios.


papusho: el 21 de Marzo del 2009 19:30
Jaja copia y pega jajaj desde hace 5 años leo ese foro por que viene la pagina en una revista que se llama la voz que la venden los domingos antes de ir a la misa jajajaja pero bueno que cerrado eres jajaj sale cuidate y que estes bn


Xan: el 21 de Marzo del 2009 19:44
Regresando al tema y dejando de lado las ideologias, ateniendonos a los hechos. hasta la fecha NO hay quien tenga pruebas o evidencia de la existencia de Dios ( que es de lo que trata este foro)


Xan: el 22 de Marzo del 2009 22:41
aqui un intento fallido de probar la existencia de Dios y transmitido por la cadena abc


CANNAVARO: el 23 de Marzo del 2009 22:49
De echo la fe

se basa en cree

echos no comprobables


echos que suceden o se sucitan sin una explicacion
rasional


CANNAVARO: el 23 de Marzo del 2009 22:55
Por ejemplo si a ti te dicen que antes de cristo un hombre con el poder de dios abrio el mar rojo en dos partes para uir de un faraon no lo creerias
por que es algo imposible

pero las personas con fee si lo creen

por que en eso se basa en creer algo que no es creible


Xan: el 24 de Marzo del 2009 10:19
Precisamente, se puede creer, mas no combrobar. Para una persona de FE no es necesario comprabar esta existencia, simplemente con creer que existe es màs que suficiente. Pero sin tener la certeza, solo su creencia, es como decir que existe el raton de los dientes o santa claus, no se pueden comprobar su existencia pero con creer que existe es màs que suficiente.

Pero la realidad de las cosas es que el mundo y el conocimiento no se basa en creencia, se basa en hechos y esta busqueda de hechos requiere de evidencias para poder asegurar que algo es real. Y es como la humanidad avanza.

Ejemplos.-

Durante mucho tiempo se creyo que las mujeres eran las que determinaban el sexo de el bebe, y existieron infinidad de casos de mujeres golpeadas, humilladas y maltratadas psicolgicamente por sus maridos, por que NO eran capaces de darles un hijo varon, les adjudicaban la culpa por que CREIAN que ellas determinaban el sexo. Hoy en dia sabemos que es el hombre el que aporta el cromosoma faltante para crear esta diferencia de sexos.

Durante mucho tiempo se creyo que a las personas se les podia curar de alguna enfermedad desangrandolas
o alas personas con trastornos psicologicos se les realizaban perforaciones en la cabeza, por que CREIAN que asi se liberaban los demonios internos. Hoy sabemos que el cerebro es bastante complicado y gracias a su estudio existen distintos tipos de terapias y medicamentos para tratar a personas con este tipo de trastornos.

Durante mucho tiempo tambien se mato a cantidad de personas de la manera mas brutal, por que se CREIA que eran brujas o hechiceros. Hoy en dia se sabe que esto son solo falacias.

Asi pues cuando se cree en algo ciegamente si tener evidencia que lo respalde se puede incurrir en una cantidad inmensa de acciones atrozes o brutales, o bien infantiles y absurdas. Es por eso que el ser humano tiene una necesidad natural de tener evidencia de las cosas de poder comprobar las cosas, ya que esto va siempre en pro de nuestro proceso evolutivo, comprabar las cosas nes permite medir los riesgos o las ventajas de las cosas. Y es este proceso el que realmente eleva la calidad de vida de las personas, de las sociedades.
Pero esto debe ser aplicado a todos los ambitos que conforma el ser humano no solo en las cuestiones fisicas o cientificas, si no tambien en las morales y espirituales, por que de otra manera la balanza de el equilibrio no estaria nivelada.

No pretendo descartas las creencias de nadie, ( el fanatismo si, ese solo pertenece a personas ignorantes ) por el contrario pretendo encontrar un equilibrio como persona, lo he repetido muchisimas veces admiro la Fe cuando esta saca lo mejor de los seres humanos, pero esta no comprueba la existencia de Dios, por lo menos de el biblico o ninguno terrestre por que no son comprobables, no hay evidencia de ellos. No asi en el conocimiento de el universo, del que se conoce muy poco e incluso muchas las leyes cientificas conocidas se comportan de una forma diferente o relativa en diversas circunstancias. Pero como ya lo mencione con anterioridad este tipo de avanzaces solo puede conseguirse estando abierto a las posibilidades y el procesos de comprobarlas para poder aceptar o descartarlas.





metallicats: el 24 de Marzo del 2009 16:05
Entonces en que basas tu FE?? simple y sencilla pregunta y facil de responder me imagino xD


CENTUARIO11: el 24 de Marzo del 2009 16:15
Todo ser humano necesita creer y tener FE en algo..............

la FE nos ayuda en casos dificiles...solo kiero komentar k no hay prueba de k dios exista... eso no me importa, pork se k sea komo sea k llegamos y existimos aki... lo hizo o se formo de algo aun inexplikable k ni la propia ciencia ha podido demostrar...



Xan: el 24 de Marzo del 2009 16:24
Si necesitamos creer o tener Fe en algo....?
es igual de valido si alguien cree que llevando un miemobro mutilado de alguien màs lo hace mas fuerte o le da confianza? ( esto hacian nuestros ancestros )

es igual de valido hacer sacrificios humanos por que se teine fe y se cree que daran buenas cosechas?

es igual de valido matar a todos los primogenitos de una nacion por que se cree que hay un pueblo elegido?

este tipo de cuestiones irracionales ( pero que en su tiempo fueron sesatas) es a las que deriva una creencia en lago que no es comprobable, a lo que se le tiene fe, por que presisamente al tener Fe no se le cuestiona, se convierte en un Dogma y se hacen cosas tan irracionales e insensatas como las que mencione con aterioridad.


CENTUARIO11: el 24 de Marzo del 2009 16:28
ES CIERTO XAN PERO AL IGUAL ES CIERTO K ESA ES LA FORMA DE FE NEGATIVAAA, TAMBIEN EXISTEN AKELLOS K GRACIAS A LA FE AYUDAN A LA GENTE MAS NECESITADA... SIEMPRE EXISTEN LOS DOS LADOS DE LA MONEDAAA....


Xan: el 24 de Marzo del 2009 17:00
Diste con un punto muy importante, siempre he dicho que admiro la fe cuando es de forma positiva, desafortunadamente en el comun de los casos, es la fe la que genera los conflictos, por que la fe de cada relgion es incuestionable y es de esa forma que tenemos judios, cristianos y musulmanes peleando por un trozo de tierra desde hace cientos de años. Un simple trozo de tierra en el que ninguno puede comprobar la existencia de sus dioses, un simple trozo de tierra por el que han muerto miles y miles de personas hasta la fecha, por una fe irracional, por que preisamente es lo que es, obliga a creer a ciegas y a rechazar todo lo demas y sin embargo las 3 religiones antes mencionadas predican algo similar, solo que las 3 pro su fe, aseguran estar en lo correcto y por esta misma fe esta justificada la muerte de tantas personas y la discriminacion y la division entre ellos mismos, cuando sus mismos principios proclaman amor al projimo. Asi pues el que es cristiano por su fe asegura que los musulmanes estan en un error, los musulmanes por su fe aseguran que los crisitianos estan en un error y solo proclaman el amor al projimo de dientes para afuera utilizando la ya tan sonsda excusa
" Cada quien es libre de creer lo que quiera" pero por dentro siguen pensando que los demas estan equivacodos y que solo su fe o su creencia es la correcta.
He ahi el riesgo de creer en algo que no se puede comprobar a ciegas, por que ninguno en este caso de los 3 SABE quien esta cierto, pero los 3 CREEN estar ciertos. Y lo vuelvo a repetir, admiro la fe cuando saca lo mejor de las personas, pero desafortunadamente solo saca lo mejor de ellas para ciertas cosas y para otras es solo un completo dogma.


CENTUARIO11: el 24 de Marzo del 2009 17:09
Ahi si estoy de akuerdo kontigo.... muchos se dicen ser religiosos por citar un ejemplo.. y se dan golpes de pecho y suelen ser personas que por su misma fe creen tener la razon de todo y capaz d ejuzgar a gente k n opine o crea como ellos...
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